Дмитрий Песков ([info]sartac) wrote,
@ 2008-10-20 15:33:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
вернулся из Киева
Киев прекрасен, Blogcamp - несколько хуже. Обычное мероприятие, без духа iCamp. Забавно наблюдать за иневсторами и осаждающими их стартапами. Издевательские призы - мы оплатим вам участие в конференции в Silicon Valley, но билеты, жилье и питание - за ваш счет, уважаемые нищие стартапы из Днепропетровска...

Сделал доклад о перспективах новых проектов в области образования 2.0, правда, без формальной презентации, просто с несколькими готовыми слайдами.
Получил свою долю аплодисментов, израсходовал весь запас визиток, получил 2 приглашения принять участие в новых проектах.

Отзывы:

раз

два

и как всегда точнее всех суть проблемы сформулировала Аня.

Если так пойдет дальше, то рискую превратиться в Левенчука, которого пару лет назад понимало человек 15-20, и получался хоть какой-то диалог. А потом он ушел вперед и остался на своей вершине совсем один, где и поговорить-то не с кем.

Нужно спускаться к базовому лагерю и работать там.

(Post a new comment)


[info]bigwriter
2008-10-20 12:52 pm UTC (link)
Красиво там...

(Reply to this)

понимание
[info]lern21
2008-10-20 01:02 pm UTC (link)
Я пока я понимаю о чем речь:-), однако и понимаю, что другим это еще не очень интересно.
И в России и, тем более, на Украине.
Для нашего низкого уровня информатизации и маленькой реальной потребности в хороших кадрах - образование 2.0 не актуально.

А как лозунг для имитации тоже не проходит, пока и на е-ленинг и на ДО тоже клюет.

Пока реальная экономика не начнет развиваться - так 2.0 и не нужно будет.
Похоже не скоро. Была надежда на возрождение ВПК - так,пишут, оружие для нас за рубежом делать будут.

(Reply to this) (Thread)
Re: понимание
[info]sartac
2008-10-20 01:16 pm UTC (link)
Интересно даже не только это - аудитория очень хорошая, целевая - были те, кому интересно и важно. Но сам переход от 1.0 к 2. и 3.0 модели - он в головах, и он сложный.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: понимание
[info]lern21
2008-10-20 02:33 pm UTC (link)
2.0 удобно,когда привычно и легко.
Так, если вики, блоги и всякий ютуб привычен преподавателю и ученику, а методы группового обучения у него любимые, то и 2.0 пойдет.
А если 2.0 понятен только Продвигателю, то аудитория не созрела.

Я и мои коллеги третий год 2.0 для обучения используют из-за удобства и привычности.
А есть те, кто на дух это не переносит.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: понимание
[info]sartac
2008-10-20 06:21 pm UTC (link)
Мы сейчас подбираем простые механизмы, "опускаем" технологии. Вот думаю в одном украинском вузе попробуем внедрить простой переход с обычной лекции на лекцию+проектор, за которым выделенный студент или тьютор ведет MIndmap лекции, и аудитория становится со-творцом финального продукта: в итоговую карту попадают вопросы и обсуждения аудитории. 2.0 в оффлайне.

(Reply to this) (Parent)

[info]arbinada
2008-10-20 01:21 pm UTC (link)
Левенчук ушел в астрологию, вместо того, чтобы попытаться двигать кибернетику. Оно и понятно, кушать всем хочется.

Социальные сети имеют перспективы развития там, где есть средний класс.

(Reply to this) (Thread)

[info]lern21
2008-10-20 02:44 pm UTC (link)
Он просто читает свежие зарубежные публикации. То, что там обычность - для нас "астрология".
А 2.0 действительно начинается с 2мбит сетей за бесплатно и везде.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]arbinada
2008-10-20 05:07 pm UTC (link)
Дело не в публикациях, а в подходе. Астрология ближе к инженерному.

(Reply to this) (Parent)

[info]ailev
2008-10-20 05:58 pm UTC (link)
Я астрологию недолюбливаю. А с недавних пор -- и кибернетику недолюбливаю. Они, увы, не решают проблем. Проблемы решают другие методы, которыми я как раз сейчас и занимаюсь.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]arbinada
2008-10-20 06:10 pm UTC (link)
Мы с вами, помнится, дискутировали на эту тему.
Я не имею целью негативной онарски термина "астрология", просто есть инженерный подход "применять все что работает в частных случаях" и есть научный поиск истин.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sartac
2008-10-20 06:18 pm UTC (link)
Ух ты. Инженерный подход=астрология?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]arbinada
2008-10-20 07:54 pm UTC (link)
В областях, где научной основы не хватает - да, почти астрология.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ottaku
2008-10-26 09:43 am UTC (link)
ili alhimija

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]arbinada
2008-10-26 01:02 pm UTC (link)
Да, алхимия даже более подходит к такому случаю :)

(Reply to this) (Parent)

[info]bvn_mai
2008-10-21 05:31 am UTC (link)
Уж не природу ли человека Вы решили изменить :)?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ailev
2008-10-21 06:10 am UTC (link)
Sorry, не понял шутки. Я что-то хочу изменить?! ;)

У меня в ЖЖ подробненько описывается, что я делаю. Там никакой "природы человека" (какое из view на человека имеется ввиду, кстати?) не затрагивается. Сейчас это обычная онтологическая работа (не относящаяся ни к кибернетике, ни к науке).

Кстати, computer science (SC) я люблю, но не отношу к кибернетике. И information systems (IS) люблю, и тоже не отношу к кибернетике. Я-то понимаю, что все тут за кибернетический бренд цепляются, но для меня даталогические проблемы (а кибернетика занимается именно ими) сейчас интересуют в последнюю очередь. Мне не нужно передавать данные, мне нужно передавать информацию. А про "кибернетические модели" (которые с обратной связью) так лучше и не вспоминать для моих задач. Например, жизненный цикл системы -- это явно не кибернетическое дело, да и не цикл вовсе, и "управление жизненным циклом" явно не кибернетикой можно описать.

Про астрологию молчу, вы вряд ли об этом.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]bvn_mai
2008-10-21 08:24 am UTC (link)
O'K - Вы меня успокоили :).
Про "управление спиралью жизни системы" - видимо у нас общие интересы. У меня есть вопросы по поводу gellish, но я не хочу попусту тратить Ваше время - мне нужно их грамотно подготовить, да и сам я не могу сильно отвлекаться в рабочее время.
Если не возражаете, то вернемся к разговору позже.

(Reply to this) (Parent)

[info]ailev
2008-10-20 06:05 pm UTC (link)
Насчет "поговорить не с кем" -- это не так. У клиентов есть люди, с которыми я прекрасно разговариваю. И они читают мой ЖЖ. Плюс начались разговоры с людьми на нерусском языке, так что поговорить как раз есть с кем. Другая проблема: было бы что этим собеседникам сказать ;)

(Reply to this) (Thread)

[info]sartac
2008-10-20 06:17 pm UTC (link)
Вам нечего сказать? Или им?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ailev
2008-10-20 06:25 pm UTC (link)
А по разному бывает -- это же диалог. По части вопросов им нечего сказать -- я говорю, по части вопросов -- они говорят, я с благоговением внимаю. Проблема в том, что иногда я ожидаю от них откровений -- а у них их нет. А иногда они ожидают откровений у меня -- и нужно работать изо всех сил месяц-другой, чтобы эти откровения появились.

Я не будут тут рассказывать разные байки, но когда какой-то топ-менеджер звонит тебе на следующий день после презентации и просит развернуть тезис про онтологию проектного управления -- этот тезис потом разворачивается примерно месяц. Ибо более быстро не получается. Это и есть проблема, когда тебя спрашивают -- а ты еще не готов говорить.

У меня сейчас ровно наоборот ситуация: нужно бежать со всех ног, чтобы только-только остаться на месте, т.е. способным разговаривать с нынешними собеседниками.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sartac
2008-10-24 05:10 pm UTC (link)
Спасибо. По-доброму завидую, мне бы таких собеседников :)

(Reply to this) (Parent)

[info]vylegzhanin
2008-10-21 05:06 am UTC (link)
Желающие могут посмотреть видео доклада здесь: http://community.livejournal.com/datigra/4145.html

(Reply to this)


[info]dan_kiev_ua
2008-10-22 08:44 am UTC (link)
То у меня в ЖЖ вряд ли можно за отзыв посчитать )
Чтобы было:

. мне очень понравились визуализации (потому что я их люблю) - можно их скачать где в хорошем качестве?
. меня удивило что коммерчески что-то работает (потому что я делал чуть большего года назад модель похожую на розу компетентности и востребованности в Киеве не нашел - я тогда конечно оффлайн общался)
. думаю это не к людям идти лучше, а продолжать делать и уже где-то через полгода сеть прийдет в эту тему.

(Reply to this) (Thread)

[info]sartac
2008-10-24 05:11 pm UTC (link)
Визуализации компетенций есть на inno.mgimo.ru, некоторые картинки есть на metaver.ru, в разделе "стратегии". Остальное пока только на десктопе, но все будет, в т.ч. в этом ЖЖ.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]dan_kiev_ua
2008-10-24 05:27 pm UTC (link)
Спасибо )

(Reply to this) (Parent)

[info]mirrored-mind.com
2008-10-23 04:50 pm UTC (link)
Вот любопытный материал:
http://www.ft.com/cms/s/78ecc6cc-9efc-11dd-98bd-000077b07658.html

(Reply to this) (Thread)

[info]sartac
2008-10-24 05:12 pm UTC (link)
Ага, спасибо.

(Reply to this) (Parent)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…